"Суп людям не нужен, а самая большая проблема - привычки родителей": Клопотенко рассказал о школьном меню и вкусах украинцев

Украинцы в большинстве придерживаются постсоветской системы питания, которая построена на быстрых углеводах. Они считают, что хлеб с маслом и бульоном - это суперполезно. Но нет. Супы можно не есть, они людям не нужны.

Почему и что должны есть дети в школах на онлайн дискуссии КШЭ "Как правильно есть, чтобы лучше учиться" рассказал Евгений Клопотенко. Он известный шеф-повар и идеолог проекта по улучшению культуры питания CultFood. 

США - страна фастфуда

Сейчас в школьном меню 160 блюд, но может быть и 500 (в блюдах сократилось количество соли, сахара, жира, исчезли сосиски, жареные котлеты и молочные каши. В рационе увеличилось количество овощей, фруктов, мяса, рыбы, меньше хлеба и картофеля, - ред.). И меню, и рецепты были созданы еще два года назад. 2 года! До сих пор что-то там рассматривается, до сих пор... Мне кажется, нужно два заинтересованных лица, которые будут гореть проектом и тогда дело пойдет. А пока есть много людей, которые делают, потому что надо.

Основа школьного питания в Украине еще с 1978 года, хотя юридически последний раз ее пересматривали в 2001-м. Но есть проблема: нормы уже новые, а система - старая.

В Англии, например, система новая, а вот нормы изменить Джейми Оливеру (известный английский шеф-повар, - ред.) так и не удалось. Дети там до сих пор едят картошку фри и сосиски.

В Америке тоже фастуфуд: пиццы, фритюры. Когда-то школьное питание пыталась изменить Мишель Обама, но хейта у нее было больше, чем сейчас у меня. Американские дети так и не полюбили есть овощи, которые были введены в меню, и просто выбрасывали их в мусор.

Когда к власти пришел Трамп и посчитал, сколько денег на это уходит, убрал норму на поставку овощей в школы. США - страна фастфуда. Теперь детям 5 раз в неделю дают рис, подливу и курицу. Больше ничего. Проблема питания у них в 5 раз острее, чем у нас.

Как приучить людей к новому? Постоянно повторять, например, "чебрец-чебрец". И когда человек в магазине увидит его - подумает: "О, что-то такое знакомое", купит, и попробует: "О, так это же вкусно".

Самой большой проблемой являются привычки родителей

Привычки родителей являются одной из проблем, почему реформа школьного питания идет медленно. Они боятся новых названий, говорят, что ребенку надо есть пюре, потому что это наше украинское блюдо, и сосиску. Но пюре - это же французское слово. Одним словом, экспертизы по еде у них ноль.

Например, мне один чувак написал 1 сентября: "запихни себе в ж*пу свой чабрец - мой ребенок такого не ест". Но я сразу понял, что реформа пошла.

Почему украинцы не любят специи? У многих есть мнение, что они вредны. Что для них имеется ввиду под словом "специи"? Красный перец. Больше люди ничего не знали, считая его едва ли не единственной специей вообще.

В целом в украинцев постсоветская система питания, построенная на быстрых углеводах: углеводно-быстрая культура. Считают, что хлеб с маслом и бульоном - это суперполезно. Но нет. Супы можно не есть, они людям не нужны.

Сахар - любимая еда людей

Студентам важно создать пищевые привычки. Это значит, что можно есть все, что захочешь, но при этом нужно каждое утро завтракать и есть максимально много еды. Это самый главный совет.

Школьная столовая - место, где закладывается отношение к еде. Затем эта культура каким-то образом имплементируется дома. Я не хочу жить в обществе, где люди боятся слова "минестроне" (овощной суп, - ред.), "шпундра" (блюдо из свеклы и свинины, - ред.), "орегано", "куркума"…

Когда я представляю тех людей, мне становится немного жутко. Голодные дети... Для меня ребенок, который съел хот дог и перестал быть голодным, это еще хуже. Аж душа болит.

Долго ли дети будут привыкать к специям? Представьте себе ситуацию с картофелем. Картошка для нас - это норма, а когда-то, как только ее привезли в Украину, я уверен, что многие не хотели ее есть.

У нас был такой эксперимент: в одной школе выпили чай масала (черный чай со специями и молоком, - ред.), а в другой - нет. Я спросил, в чем проблема? Оказалось, что в первой школе учительница сказала: "Дети, сегодня будем пить чай масала. Это магический чай с магическими специями". И дети выпили.

А в другой школе забежал мальчик и сказал: "Это чай насала", и дети сказали, что пить такого не будут. Поэтому здесь вопрос, как именно детям объяснить. Они готовы к новому, просто подавать им нужно все правильно.

Количество сахара в школьном меню сократили до 7,5 грамм. Раньше было 12 грамм. В Минздраве вообще хотели убрать соль и сахар. Я боролся с этим 4 месяца, собрал их и накормил едой без сахара и соли. В общем, вымолил. Но это хорошая инициатива. Может быть, и общество начнет есть меньше сахара и соли после этого? Да, сахар нужен людям, но не тоннами. К тому же именно сахар люди любят больше всего.